2. Familie de Herlin (nach Carpentier)

Beatrix d' ArrasAlter: 45 Jahre12751320

Name
Beatrix d' Arras
Vornamen
Beatrix
Nachname
d' Arras
Geburt um 1275

HeiratObert de HerlinDiese Familie ansehen
ja

Geburt eines Sohns
#1
Rasse (Raze) de Herlin
um 1295 (Alter 20 Jahre)

Veröffentlichung: Autor: Jean le Carpentier. Originaltitel: "Histoire généalogique de la tres ancienne et tres noble Famille de Herlin", herausgegeben anno 1667 in Leiden (Leyden), Niederlande. Auftraggeber: Claude (de) Herlin, * 1619 in Bremen.
Text:

S. 148 In einer Urkunde aus dem Jahr 1304 teilt Obert de Herlin mit, dass die Schenkung an die Kirche Saint-Pierre d'Aire mit Zustimmung seiner Frau Beatrice und seiner Kinder Obert, Raze und Beatrice erfolgt.

Geburt einer Tochter
#2
Beatrix de Herlin
vor 1304 (Alter 29 Jahre)

Veröffentlichung: Autor: Jean le Carpentier. Originaltitel: "Histoire généalogique de la tres ancienne et tres noble Famille de Herlin", herausgegeben anno 1667 in Leiden (Leyden), Niederlande. Auftraggeber: Claude (de) Herlin, * 1619 in Bremen.
Text:

S. 148 In einer Urkunde aus dem Jahr 1304 teilt Obert de Herlin mit, dass die Schenkung an die Kirche Saint-Pierre d'Aire mit Zustimmung seiner Frau Beatrice und seiner Kinder Obert, Raze und Beatrice erfolgt.

Geburt eines Sohns
#3
Obert de Herlin
vor 1304 (Alter 29 Jahre)
Veröffentlichung: Autor: Jean le Carpentier. Originaltitel: "Histoire généalogique de la tres ancienne et tres noble Famille de Herlin", herausgegeben anno 1667 in Leiden (Leyden), Niederlande. Auftraggeber: Claude (de) Herlin, * 1619 in Bremen.
Text:

S. 148 er ist der älteste der drei Kinder von Obert de Herlin und Beatix d' Arras und wird in der Urkunde seines Vaters von 1304 erwähnt

Tod eines EhemannsObert de Herlin
nach 1307 (Alter 32 Jahre)

Veröffentlichung: Autor: Jean le Carpentier. Originaltitel: "Histoire généalogique de la tres ancienne et tres noble Famille de Herlin", herausgegeben anno 1667 in Leiden (Leyden), Niederlande. Auftraggeber: Claude (de) Herlin, * 1619 in Bremen.
Text:

S. 148/149 lt. Urkunde von 1304 bestätigte er mit der Zustimmung seiner Frau Beatrice d'Arras eine Schenkung seines Vaters Eustache de Saint-Omer an die Kirche von St.Pierre d'Aire. Er stiftete im Jahr 1307 der Kirche der Abtei de Ham in eine jährliche Seelenmesse

Beschreibung
ANMERKUNG ZUR ABSTAMMUNG DER BEATIX D'ARRAS:

Notiz:

Die Eltern von Beatrx d' Arras sind laut der "Genealogie der sehr alten und sehr noblen Familie de Herlin (Carpentier) Gilles d' Arras und Agnes de Renty. Die geschilderte Abstammung deckt sich nicht mit der realen Genealogie des Hauses Arras. Laut Carpentier müsste der Urgroßvater (in der Arras-Linie) von Beatrix ein um 1115/20 geborener Bauduin (zeitlich passend: Bauduin II d' Arras) gewesen sein. Als Grundlage dieser Zuordnung ist eine von Carpentier genannte Charta aus dem Jahre 1111 anzusehen. In dieser Charta wird der (angebliche) Vater des Bauduin genannt. Aus dem Datum der Charta lässt das ungefähre Geburtsjahr des Sohnes Bauduin (ca. 1115) ableiten. Bezüglich der zeitlichen Zuordnung dieses Bauduin irrt der Autor Jean le Carpentier offensichtlich, denn in diesem Falle würde eine Zeitspanne von ca. 170 Jahren zwischen der Geburt des Urgroßvaters und der Geburt von Beatrix mit nur drei Generationen "überbrückt". Es ist möglich, dass Jean le Carpentier hier eine Verwechselung unterlaufen ist (wegen der großen Anzahl der Bauduin d' Arras). Er hat möglicherweise Bauduin V d' Arras gemeint. Dieser wurde um 1210 geboren und wäre dann der Urgroßvater von Beatrix gewesen. Dieser passt insofern besser in die Generationenfolge. Die von Carpentier genannte Abstammung der Beatrix d' Arras ist aufgrund der vorgenannten Ausführungen unklar und somit nicht nachgewiesen. Die Ahnenreihe hat einen nachweisbaren Charakter nur aufwärts von Baudouin V d' Arras, d. h. vor ca. anno 1210. (Siehe hierzu: Racines & Histoire, Lignage d' Arras, sowie Our Royal, Titled, Noble and Commoner Ancestors). Die vom Autor Jean le Carpentier in der o. g. Herlin-Genealogie aufgeführte Abstammungslinie der Beatrix d' Arras (nach anno 1210) ist sehr fragwürdig. Auch die Mutter von Beatrix de Arras, Agnes de Renty, ist in der gut dokumentierten Familie de Renty nicht auffindbar. An der seinerzeitigen realen Existenz der Beatrix sind starke Zweifel angebracht.

Carpentier'sche Ungereimtheit

Tod nach 1320 (Alter 45 Jahre)

Veröffentlichung: Autor: Jean le Carpentier. Originaltitel: "Histoire généalogique de la tres ancienne et tres noble Famille de Herlin", herausgegeben anno 1667 in Leiden (Leyden), Niederlande. Auftraggeber: Claude (de) Herlin, * 1619 in Bremen.
Text:

S. 148; Beatrix und ihr Mann Obert de Herlin stifteten anno 1307 eine Seelenmesse.

Titel
Dame de Cresques (Creseques)

Familie mit Obert de Herlin - Diese Familie ansehen
Ehemann
sie selbst
Heirat:
Sohn
10 Jahre
Tochter
1 Jahr
Sohn

TodGenealogie der sehr alten und sehr noblen Familie de Herlin
Veröffentlichung: Autor: Jean le Carpentier. Originaltitel: "Histoire généalogique de la tres ancienne et tres noble Famille de Herlin", herausgegeben anno 1667 in Leiden (Leyden), Niederlande. Auftraggeber: Claude (de) Herlin, * 1619 in Bremen.
Text:

S. 148; Beatrix und ihr Mann Obert de Herlin stifteten anno 1307 eine Seelenmesse.

Beschreibung

Die Eltern von Beatrx d' Arras sind laut der "Genealogie der sehr alten und sehr noblen Familie de Herlin (Carpentier) Gilles d' Arras und Agnes de Renty. Die geschilderte Abstammung deckt sich nicht mit der realen Genealogie des Hauses Arras. Laut Carpentier müsste der Urgroßvater (in der Arras-Linie) von Beatrix ein um 1115/20 geborener Bauduin (zeitlich passend: Bauduin II d' Arras) gewesen sein. Als Grundlage dieser Zuordnung ist eine von Carpentier genannte Charta aus dem Jahre 1111 anzusehen. In dieser Charta wird der (angebliche) Vater des Bauduin genannt. Aus dem Datum der Charta lässt das ungefähre Geburtsjahr des Sohnes Bauduin (ca. 1115) ableiten. Bezüglich der zeitlichen Zuordnung dieses Bauduin irrt der Autor Jean le Carpentier offensichtlich, denn in diesem Falle würde eine Zeitspanne von ca. 170 Jahren zwischen der Geburt des Urgroßvaters und der Geburt von Beatrix mit nur drei Generationen "überbrückt". Es ist möglich, dass Jean le Carpentier hier eine Verwechselung unterlaufen ist (wegen der großen Anzahl der Bauduin d' Arras). Er hat möglicherweise Bauduin V d' Arras gemeint. Dieser wurde um 1210 geboren und wäre dann der Urgroßvater von Beatrix gewesen. Dieser passt insofern besser in die Generationenfolge. Die von Carpentier genannte Abstammung der Beatrix d' Arras ist aufgrund der vorgenannten Ausführungen unklar und somit nicht nachgewiesen. Die Ahnenreihe hat einen nachweisbaren Charakter nur aufwärts von Baudouin V d' Arras, d. h. vor ca. anno 1210. (Siehe hierzu: Racines & Histoire, Lignage d' Arras, sowie Our Royal, Titled, Noble and Commoner Ancestors). Die vom Autor Jean le Carpentier in der o. g. Herlin-Genealogie aufgeführte Abstammungslinie der Beatrix d' Arras (nach anno 1210) ist sehr fragwürdig. Auch die Mutter von Beatrix de Arras, Agnes de Renty, ist in der gut dokumentierten Familie de Renty nicht auffindbar. An der seinerzeitigen realen Existenz der Beatrix sind starke Zweifel angebracht.

Carpentier'sche Ungereimtheit