Melissende de Herlin1340–
- Name
- Melissende de Herlin
- Vornamen
- Melissende
- Nachname
- de Herlin
| Geburt | um 1340 45 40 |
| Heirat | Eustache de Lovense — Diese Familie ansehen ja Notiz: Diese Ehe wird nur in der "Genealogie der sehr alten und sehr noblen Familie de Herlin" (Autor: Carpentier) genannt. Für die Existenz des Eustache de Lovense konnte kein Beleg gefunden werden. Als angeblicher Bailli (Vogt) der Grafschaft Saint-Pol wird er nirgendwo genannt. An dem Bestehen der vorliegenden Ehe sind starke Zweifel angebracht. Carpentier'sche Ungereimtheit |
| Heirat | Sandrard d' Escornaix — Diese Familie ansehen ja Notiz: An der Existenz dieser Ehe sind starke Zweifel angebracht (Siehe ANMERKUNG ZUR ABSTAMMUNG bei Sandrard d' Escornaix).
|
| Heirat | Jacques „Marquant“ de Saint-Venant — Diese Familie ansehen ja Notiz: Die Existenz dieser Ehe wird nur in der "Genealogie der sehr alten und sehr noblen Familie de Herlin" (Autor: Carpentier) ausgewiesen. In der gut dokumentierten Familie Wavrin - Familienzweig de Saint-Venant - ist im fraglichen Zeitraum (1320 - 1350) ein Jacques de Wavrin bzw. Jacques de Saint-Venant nicht auffindbar. Es existiert in der Familie Wavrin noch eine Bastard-Linie "Marquant" (Markant) de Wavrin, in der ein Jakemon (Jacques?) de Markant genannt wird. Dieser war mit einer N.N. de Vreleghem verheiratet. Eine Ehe mit Melissende de Herlin wird nicht genannt. Im Internet steht noch eine weitere Information zu einem Jacques "Marquant" de Saint-Venant zur Verfügung. Dieser soll Bürger in Lille gewesen sein. Er heiratete anno 1303 Marie de Carnin. Gemessen an diesem Heiratsdatum müsste dieser Jacques "Marquant" de Saint-Venant ca. anno 1280 geboren worden sein. Er wäre damit ca. 60 Jahre älter als Melissende de Herlin gewesen und kommt damit als Ehemann nicht in Frage. Carpentier'sche Ungereimtheit |
| Heirat | Gerard de Ghistelles (Carpentier-Version) — Diese Familie ansehen ja |
| Geburt einer Schwester | Walburge de Herlin nach 1340 Quelle: Stammtafeln des um 1590 von Flandern ausgewanderten Geschlechtes Herlyn (de Herlin); Zusammengestellt von J.J.U. Herlyn, Verlag B. Davids, Emden 1914 Veröffentlichung: 1978 Text: S. 155 |
| Tod eines Bruders | Rasse de Herlin 1365 (Alter 25 Jahre) |
| Tod eines Vaters | Rasse (Raze) de Herlin vor 1370 (Alter 30 Jahre) Veröffentlichung: Autor: Jean le Carpentier.
Originaltitel: "Histoire généalogique de la tres ancienne et tres noble Famille de Herlin", herausgegeben anno 1667 in Leiden (Leyden), Niederlande.
Auftraggeber: Claude (de) Herlin, * 1619 in Bremen. Text: S. 152 |
| Tod einer Mutter | Jolente de Rhodes vor 1370 (Alter 30 Jahre) Veröffentlichung: Autor: Jean le Carpentier.
Originaltitel: "Histoire généalogique de la tres ancienne et tres noble Famille de Herlin", herausgegeben anno 1667 in Leiden (Leyden), Niederlande.
Auftraggeber: Claude (de) Herlin, * 1619 in Bremen. Text: S. 152 lt. Urkunde von 1370 |
| Tod einer Schwester | Walburge de Herlin nach 1369 (Alter 29 Jahre) Quelle: Stammtafeln des um 1590 von Flandern ausgewanderten Geschlechtes Herlyn (de Herlin); Zusammengestellt von J.J.U. Herlyn, Verlag B. Davids, Emden 1914 Veröffentlichung: 1978 Text: S. 155; lt. Urkunde von 1369 erbte sie die Herrschaft Stravelle und war verheiratet mit Everard d'Enne (d'Esnes), dem Pair von Cambrai (fläm.: Kamerijk). |
| Tod eines Bruders | Obert de Herlin nach 1370 (Alter 30 Jahre) Veröffentlichung: Autor: Jean le Carpentier.
Originaltitel: "Histoire généalogique de la tres ancienne et tres noble Famille de Herlin", herausgegeben anno 1667 in Leiden (Leyden), Niederlande.
Auftraggeber: Claude (de) Herlin, * 1619 in Bremen. Text: S. 152 Lt. Urkunde aus dem Jahr 1370 stiftet er für seine Vorfahren jährlich zwei Seelenmessen Ort: Abtei St. Jean |
| Tod eines Bruders | Anthoine de Herlin vor 1380 (Alter 40 Jahre) |
| Tod eines Bruders | Fulco „Le Begue“ de Herlin 1383 (Alter 43 Jahre) Ursache: bei den Kämpfen um die Stadt Ypern |
| Beschreibung | ZUR EXISTENZ DER MELISSENDE DE HERLIN Notiz: An der Existenz der Melissende de Herlin sind starke Zweifel angebracht (siehe hierzu die Anmerkungen zu ihren vier angeblichen Ehen). Carpentier'sche Ungereimtheit |
| Beschreibung | ZU DEN EHEN VON MELISSENDE Notiz: Laut der "Genealogie der sehr alten und sehr noblen Familie de Herlin" (Carpentier) war Melissende de Herlin insgesamt 4-mal verheiratet. Für keine dieser Ehen wurde ein Nachweis gefunden. Sie soll gemäß Carpentier u. a. mit dem realen Gerard de Ghistelles verheiratet gewesen sein. Für den realen Gerard ist aber lediglich eine Ehe mit Isabelle van der Moere nachgewiesen. Um bei den Angaben von Carpentier bleiben zu können und Melissende einen Ehemann namens Gerard de Ghistelles zuweisen zu können, wurde ihr Ehemann Gerard de Ghistelles mit dem Zusatz (Carpentier-Version) versehen. Gerard de Ghistelles (Carpentier-Version) darf nicht mit dem im realen Stammbaum Familie Herlyn/Heerlien erfassten realen Gerard de Ghistelles verwechselt werden. |
| Tod | ja |
| Familie mit Eltern |
| Vater |
Rasse (Raze) de Herlin Geburt: um 1295 25 20 Tod: vor 1370 |
| Mutter |
Jolente de Rhodes Geburt: um 1300 Tod: vor 1370 |
|
Heirat: — |
|
| älterer Bruder |
Fulco „Le Begue“ de Herlin Geburt: um 1320 25 20 Tod: 1383 — Ypern, Pas-de-Calais, Nord-Pas-de-Calais, Frankreich |
|
6 Jahre älterer Bruder |
Obert de Herlin Geburt: um 1325 30 25 — Saint-Omer, Pas-de-Calais, Nord-Pas-de-Calais, Frankreich Tod: nach 1370 |
| Bruder |
Anthoine de Herlin Tod: vor 1380 |
| Bruder |
Rasse de Herlin Tod: 1365 |
| sie selbst |
Melissende de Herlin Geburt: um 1340 45 40 Tod: |
|
1 Jahr Zwillingsschwester |
Walburge de Herlin Geburt: nach 1340 45 40 Tod: nach 1369 |
| Familie mit Eustache de Lovense |
| Ehemann | |
| sie selbst |
Melissende de Herlin Geburt: um 1340 45 40 Tod: |
|
Heirat: — |
| Familie mit Sandrard d' Escornaix |
| Ehemann | |
| sie selbst |
Melissende de Herlin Geburt: um 1340 45 40 Tod: |
|
Heirat: — |
| Familie mit Jacques „Marquant“ de Saint-Venant |
| Ehemann | |
| sie selbst |
Melissende de Herlin Geburt: um 1340 45 40 Tod: |
|
Heirat: — |
| Familie mit Gerard de Ghistelles (Carpentier-Version) |
| Ehemann | |
| sie selbst |
Melissende de Herlin Geburt: um 1340 45 40 Tod: |
|
Heirat: — |
| Notiz | Genealogie der sehr alten und sehr noblen Familie de Herlin Veröffentlichung: Autor: Jean le Carpentier.
Originaltitel: "Histoire généalogique de la tres ancienne et tres noble Famille de Herlin", herausgegeben anno 1667 in Leiden (Leyden), Niederlande.
Auftraggeber: Claude (de) Herlin, * 1619 in Bremen. Text: S.156 ff. |
| Heirat | Diese Ehe wird nur in der "Genealogie der sehr alten und sehr noblen Familie de Herlin" (Autor: Carpentier) genannt. Für die Existenz des Eustache de Lovense konnte kein Beleg gefunden werden. Als angeblicher Bailli (Vogt) der Grafschaft Saint-Pol wird er nirgendwo genannt. An dem Bestehen der vorliegenden Ehe sind starke Zweifel angebracht. Carpentier'sche Ungereimtheit |
| Heirat | An der Existenz dieser Ehe sind starke Zweifel angebracht (Siehe ANMERKUNG ZUR ABSTAMMUNG bei Sandrard d' Escornaix). |
| Heirat | Die Existenz dieser Ehe wird nur in der "Genealogie der sehr alten und sehr noblen Familie de Herlin" (Autor: Carpentier) ausgewiesen. In der gut dokumentierten Familie Wavrin - Familienzweig de Saint-Venant - ist im fraglichen Zeitraum (1320 - 1350) ein Jacques de Wavrin bzw. Jacques de Saint-Venant nicht auffindbar. Es existiert in der Familie Wavrin noch eine Bastard-Linie "Marquant" (Markant) de Wavrin, in der ein Jakemon (Jacques?) de Markant genannt wird. Dieser war mit einer N.N. de Vreleghem verheiratet. Eine Ehe mit Melissende de Herlin wird nicht genannt. Im Internet steht noch eine weitere Information zu einem Jacques "Marquant" de Saint-Venant zur Verfügung. Dieser soll Bürger in Lille gewesen sein. Er heiratete anno 1303 Marie de Carnin. Gemessen an diesem Heiratsdatum müsste dieser Jacques "Marquant" de Saint-Venant ca. anno 1280 geboren worden sein. Er wäre damit ca. 60 Jahre älter als Melissende de Herlin gewesen und kommt damit als Ehemann nicht in Frage. Carpentier'sche Ungereimtheit |
| Beschreibung | An der Existenz der Melissende de Herlin sind starke Zweifel angebracht (siehe hierzu die Anmerkungen zu ihren vier angeblichen Ehen). Carpentier'sche Ungereimtheit |
| Beschreibung | Laut der "Genealogie der sehr alten und sehr noblen Familie de Herlin" (Carpentier) war Melissende de Herlin insgesamt 4-mal verheiratet. Für keine dieser Ehen wurde ein Nachweis gefunden. Sie soll gemäß Carpentier u. a. mit dem realen Gerard de Ghistelles verheiratet gewesen sein. Für den realen Gerard ist aber lediglich eine Ehe mit Isabelle van der Moere nachgewiesen. Um bei den Angaben von Carpentier bleiben zu können und Melissende einen Ehemann namens Gerard de Ghistelles zuweisen zu können, wurde ihr Ehemann Gerard de Ghistelles mit dem Zusatz (Carpentier-Version) versehen. Gerard de Ghistelles (Carpentier-Version) darf nicht mit dem im realen Stammbaum Familie Herlyn/Heerlien erfassten realen Gerard de Ghistelles verwechselt werden. |
| Notiz | Es gibt berechtigte Zweifel daran, dass Melissende viermal geheiratet haben soll, wie Carpentier behauptet. |
| Notiz | Melissende wird als Tochter von Rasse de Herlin und Jolente de Rhodes genannt. Sie war viermal verheiratet. Scheinbar hat sie keine Kinder bekommen, denn es werden keine Nachkommen aufgeführt (Genealogie, S. 157/158) |